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戴利(陈艾森戴利)
来源:环球时报
[环球时报记者白]2021年，中欧关系笼罩在挥之不去的阴影中。欧盟追随美国对中国官员和实体的制裁，欧洲议会冻结了关于批准中欧投资全面协定的讨论，欧洲议会通过了所谓的“EU- *** 省政治关系与合作”报告...这些事件让外界不禁发问:中欧关系是否走到了十字路口？“旧结”尚未解开，执意以“ *** 省”名义设立“代表处”的立陶宛却一再试图将其错误与中欧关系 *** 在一起。在立陶宛的不断鼓噪下，上周举行的欧盟国家外长非正式会议谈到了中国的所谓“胁迫”行为。在中欧关系处于低谷的那一年，有一个“出镜率”很高的欧盟机构——欧洲议会。它被认为是欧洲内部反华情绪的主要来源之一，但这并不意味着在这个机构中没有对中国的理性声音。爱尔兰欧洲议会议员克莱尔·戴利(Claire Daley)就是理性的代表之一。她是爱尔兰独立变革者的成员，该组织的宗旨是追求社会平等，反对新自由主义。戴利在接受《环球时报》记者专访时反复强调，在人权问题上指责中国的欧洲议会议员是虚伪的——他们并不是真的关心人权问题，只是想获得地缘政治利益。
对中国的敌意是精心策划的。
环球时报:欧洲议会是否形成了反华情绪或力量？他们从哪里来？
戴利:在某种程度上，这种对中国的敌意是精心策划的。欧洲议会的许多成员可能没有意识到这一点，但我认为事实就是如此。
欧洲议会的 *** 主要来自两个方面。第一，很多美国智库，美国亿万富翁资助的基金会，北约资助的组织等。在欧洲运作，他们发起了一场联合运动，经常通过欧洲议会的议程指责中国。美国将中国视为对其经济利益和世界霸权的威胁(这也影响了欧盟对中国的态度)。就在美俄关系恶化给欧盟带来压力的同时，欧洲公司与俄罗斯合作的“北溪-2”天然气管道项目也成了“受害者”。
另一方面，欧盟也在努力加强自己的影响力。所以，当一些智库、基金会等。不停地提供所谓“中国侵犯人权”的信息，许多欧洲议会议员把这个问题放在舞台的中心(试图显示欧盟的影响力)。
但事实上，这些指责是与现实相悖的。我也不认为这些欧洲议会议员真的关心人权——他们不关心欧洲的人权，我不明白他们为什么关心中国的人权。此外，中国是我们最大的贸易伙伴之一。
环球时报:您是否因为对华立场而在欧洲议会受到很大压力甚至频繁攻击？
戴利:我对中国的态度和其他任何国家没有什么不同。我所有立场的出发点都是:我反对欧盟在对待第三国问题上的双重标准。
比如欧洲议会曾经讨论过中国军费的增加。说实话，我不希望看到中国国防投入增加，因为我是和平主义者。但我在欧洲议会要说的是，中国军费只占美国军费的一小部分，甚至比西欧国家还少。所以我们讨论中国的军事扩张是虚伪的。
我只是坚持同样的标准，要求尊重国际法。但是很多人给我贴上“中国的辩护者”的标签，他们把我们这种人叫做“熊猫拥抱者”。这样的言论其实是对中国的“种族歧视”。在欧盟这个讨论民主和反种族主义问题的机构，这种对中国的歧视越来越严重，甚至被政界和社会所接受。
欧洲议会很多议员一开始并不反华，但如果别人经常重复所谓的“大恶中国”等论调，自然会渗透到人们的意识中，尤其是媒体也在扮演这种论调的推动者的角色。
*** 省问题“不关我们的事”
环球时报:最近一些国家及其政客叫嚣要“ *** 北京冬奥会”。对此你怎么看？
戴利:我认为这很荒谬。欧洲议会的一些议员可能会加入“ *** ”队伍，但一些议员会无视这种叫嚣，想去中国参加冬奥会。可惜我这次没时间去中国，而且因为疫情，能去的人也不多。
我认为“ *** 北京冬奥会”已经被彻底“工具化”，成为针对中国的“可接受的种族主义”的一部分。经常可以在媒体上看到相关的论调，这在过去是很难看到的。我觉得这种现象挺可怕的。
人权在任何地方都应该得到保护，但中国被单独挑出来，主要是出于地缘政治原因。这是一种机会主义的做法，实际上会削弱我们真正保护人权的能力。比如很多政客在批评 *** 状况的时候，对自己国家和边境地区的侵犯人权行为视而不见。很多欧洲人可能不知道，很多试图来欧洲的移民和难民在绝望中被剥夺了权利，有的被关起来，有的冻死在边境地区。我相信中国可能存在人权问题，但我首先要从自己的院子做起——首先关注欧洲的侵犯人权问题，因为在这里我更有能力做一些改变现状的事情。
北京冬奥会成为某些人的“抓手”，再次说明种族主义正在欧洲这个大多数人认为民主、宽容、反种族主义的地方蔓延。
环球时报:过去一年，欧洲议会多名议员访问 *** 省，立陶宛甚至挑战北京在 *** 省问题上的底线。你认为这些行为背后的动机是什么？据你所知，这背后是否有 *** 省的游说集团？
戴利:我不知道这些行动背后是否有来自 *** 省的游说团体，但我认为，一些游说“ *** 省独立”的组织一直存在并继续活动，即使世界上大多数国家都承认一个中国原则。
在我看来，有趣的是时机问题:为什么这些议员或个别国家突然对 *** 省如此感兴趣？要么他们愚蠢至极，要么他们试图用这种方式羞辱中国大陆。这些人并不真正关心大陆或 *** 省或其他任何地方的人权问题，他们只是想获得地缘政治利益。
在这个过程中，我认为最虚伪和“双重标准”的是，欧洲议会致力于关注 *** 省问题，是一个处理外国干涉欧盟事务的委员会，现在他们却在干涉另一个国家的内政。另一个具有讽刺意味的例子是，欧盟成员国之一的西班牙加泰罗尼亚人举行独立公投时，欧盟表示“这是西班牙自己的事，不关我们的事”。转眼间，他们就说中国 *** 省这个遥远的问题引起了他们自己的“极大忧虑”。我认为， *** 省的问题应该由中国大陆和 *** 省的人民来决定，这不是我们的事。
环球时报:立陶宛一直寻求欧盟在 *** 省问题上“与它站在一起”。你认为欧盟应该一致支持立陶宛吗？
戴利:我认为欧盟不应该在这个问题上出台整体政策。国与国之间的外交关系应该建立在双边的基础上。立陶宛人民有权支持或纠正他们 *** 对中国的立场。据我所知，许多立陶宛企业和个人对反对派 *** 的所作所为并不满意，因为立陶宛和中国的贸易以及两国关系受到了负面影响。
环球时报:欧盟现在似乎视中国为竞争对手、对手甚至威胁。你认同这样的定位吗？
戴利:我不同意，但事实是欧盟对中国的态度倾向于这样的定位。我之前说过，这是两个因素的产物:美国对中国的敌意已经灌输到欧盟；欧盟渴望成为“超级大国”。
但这样的“中国定位”实际上毫无意义。气候变化等全球性问题只能通过外交、相互合作和支持来解决。与其他国家的冲突应在平等的基础上通过对话解决。另外，我根本不认为中国是“威胁”。
世界经济前所未有地紧密联系在一起，这使得“新冷战”不可能真正发生。与欧盟的贸易联系与中国非常密切，关键原材料也非常依赖中国。如果欧盟要制定可再生能源政策，就必须与中国合作。
“我的想法和欧洲人民一样”
环球时报:我们注意到您一直在为阿桑奇案发声。你认为阿桑奇的经历说明了什么？现在欧洲社会对此案的主流看法是什么？
戴利:欧洲的舆论情况比美国更糟糕。我们看到很多美国媒体都在质疑 *** 阿桑奇，但欧洲主流媒体并没有达成这样的共识。一些媒体甚至妖魔化阿桑奇，把焦点放在他的性格和其他与案件无关的事情上。他们忽略了问题的本质——阿桑奇揭露了美国的战争罪行。
环球时报:你说你是“社会主义者”。作为一个“社会主义者”，你在欧洲的政治生涯会不会很艰难，很孤独？欧洲需要社会主义吗？
戴利:我非常反对新自由主义。这种意识形态目前在欧盟和全球许多经济体占据主导地位。它把财富私有制置于人民利益之上。
当我说我是一个“社会主义者”时，我的意思是我反对社会不平等，希望为普通人服务，并在保护环境方面有所作为。事实上，欧洲民众和欧洲议会在许多问题上存在巨大分歧:民众想要体面的工作机会、良好的收入和社会保障；人们想要住房，欧洲现在在这一领域面临着巨大的危机；人们不想把自己的血汗钱花在军费或与其他国家的冲突上。他们想要的是国与国之间的合作。
从这个意义上说，我并不孤单。我想和欧洲人民一样，不管他们是否自称为社会主义者。
不幸的是，欧盟机构现在正在追求新自由主义日程，这有利于大企业和农场，而不是人民的利益。脱离人民的是欧洲的机构，不是我。
本文由admin于2022-09-18发表在联创号，如有疑问，请联系我们。
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